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Artículos publicados en el diario Avui, cuando Lluís Maria Xirinacs era senador independiente en las Cortes Constituyentes españolas, entre los años 1977 y 1979, traducidos al castellano.

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Lluís Maria Xirinacs.
Artículos publicados en el rotativo Mundo Diario, cuando Lluís Maria Xirinacs era senador independiente en las Cortes Constituyentes españolas, entre los años 1977 y 1979.

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Nemesio Fuentes: «¿Tienen que condenarlos a quince años para que la gente se active?».

Vilaweb. Logotipo.Vilaweb. Miércoles, 7 de Agosto de 2019.

País. Principado.

Nemesio Fuentes: «¿Tienen que condenarlos a quince años para que la gente se active?».

Entrevista al policía español jubilado que declaró como testigo de la defensa en el juicio contra el proceso.

Nemesio Fuentes.

Por: Arnau Lleonart Fernàndez.

7-8-2019, 21h50’.

Nemesio Fuentes nació en Ávila en 1950. Durante veinticinco años trabajó en el cuerpo de la policía española y el primero de Octubre de 2017 fue a un colegio electoral. No a impedir el referéndum, sino a votar y protegerlo del ataque de los compañeros del cuerpo que había defendido durante dos décadas y media. Su caso es tan llamativo que el abogado Jordi Pina pidió de citarlo como testigo en el juicio contra el proceso para que el juez Manuel Marchena viera, de voz de un antiguo policía español, que la única violencia que hubo aquel día la provocó quienes llevaban casco, escudo y porra. Hablamos con él de su historia, de la represión, del juicio y de la manera como tiene que reaccionar la sociedad a una hipotética condena del Supremo.

¿Cuando entrásteis en el cuerpo de la policía española?–

–El primero de enero de 1974. Mi padre tenía un primo dentro de la policía y cuando acabé la mili me sugirió de hacer las pruebas. Entonces yo ya vivía en Manresa y trabajaba.–

¿Cómo llegásteis?–

–Mis padres vinieron a Cataluña cuando yo tenía dos años. A los diez años, mis abuelos se murieron y volvimos al pueblo, El Arenal, porque mi padre pensó que podíamos vivir de las tierras de los abuelos, pero enseguida vio que no. Él volvió a Cataluña con mi hermano mayor y, tres años después, yo también fui. Y desde entonces que estoy en Cataluña.–

¿Cuando érais policía donde estuvísteis destinado?–

–Cuando acabé la academia estuve unos meses en Madrid y después pedí de ir a Barcelona. Había pocos policías de Cataluña, la gente no lo pedía mucho como destino, pero yo lo pedí expresamente. Al llegar a la Jefatura pedí ir a Manresa y cuando hubo una plaza me la dieron. A final de 1974 ya estaba en Manresa. También fui un mes al País Vasco, en 1979. Como que allá siempre faltaba gente, era obligatorio y cada mes iba gente de una comisaría diferente.–

En el juicio muchos agentes comparaban lo que habían vivido durante el referéndum con la situación del País Vasco. ¿Qué pensáis?–

–Supongo que les dijeron que esto iría bien para condenarlos, pero quienes ha estado en el País Vasco en los ochenta no pueden compararlo nunca con lo que pasó aquí. Exceptuando cuatro hechos puntuales, ¿qué violencia hubo por parte de los votantes? Si hicieron la comparación es porque se les permitió hacerlo. Cuando nos tocó a nosotros, nos decían: «Lo que usted pueda pensar no tiene interés».–

¿Cómo se vuelve independentista un policía español?–

–No viene de golpe. Vas viendo que aquí tienes unas infraestructuras y unos recursos peores que en otras comunidades que aportan menos. Cuando Artur Mas fue a Madrid [a pedir el pacto fiscal], Mariano Rajoy le dijo que se olvidara. A Cataluña le clavan golpes por todas partes. Yo vivo en Cataluña, tengo tres hijos. A mí Cataluña me lo ha dado todo, no he tenido nunca ningún problema con la gente de aquí. Al contrario, mi mujer es catalana y los amigos son catalanes. La realidad de aquí es muy diferente de cómo se explica fuera. Aquí todo es más caro y, en cambio, allá todo el mundo toma vino y tapas todo el santo día. Vas a Andalucía y todo son quintos y pescadito frito. Tú en Cataluña no lo puedes hacer, esto. Estas cosas te hacen pensar. Y cuando ves que la gente se moviliza por la Diada y la alegría que hay, piensas que toda esta gente no puede estar equivocada.

¿Conocéis otros agentes que hayan hecho el mismo viraje?–

–No, y lo entiendo. Quienes son jubilados como yo pueden hacerlo, pero no conozco a ninguno. Sí que hay hijos de ex-policías, que ya se murieron, que me dicen que sus padres se sentirían orgullosos que un compañero hiciera como yo. Yo lo he hecho jubilado, en activo no podría haberlo hecho. Te imponen una sanción y te expulsan.–

Con vuestra experiencia, ¿os imaginábais la violencia policíaca del 1-O?–

–Tanta, no. He trabajado veinticinco años y no entiendo estas formas. La policía tiene que dialogar. Tú llegas allá, anuncias que tienes una orden judicial conforme la cual aquel referéndum es ilegal y que si todo el mundo se marcha te llevas la urna y se ha acabado. Seguramente, la gente no habría marchado de todos modos, es normal. Pero haber llegado de aquella manera... Ellos en ningún momento no quisieron dialogar, el mismo jefe del operativo de aquí lo ha reconocido en el juzgado de Manresa. Esto no es normal. Ningún policía no llega de este modo a una manifestación o similar. Eres la persona que tiene que solucionar el problema, no crear otro. Primero dialogar, y si no hay más remedio, tienes unos instrumentos que tienes que usar en proporción con aquello que pasa.–

¿No os lo podíais pensar, habiendo visto que los policías españoles venían gritando «a por ellos»?–

–El «a por ellos» es «a por Cataluña». Y posiblemente tienen familia aquí, también. Tengo familia en Ávila y en Madrid, y sé que son peperos, pero sé que no harían una cosa así. O, como mínimo, me lo quiero creer.–

¿Qué os pareció el papel de los Mossos?–

–Me habría gustado que esto me lo hubieran preguntado en el juicio, para decir la mía. Si los Mossos, sin hacer una intervención violenta, cerraron cerca de 400 colegios y la policía española cerró unos 100 con un coste de 87 millones, ya me diréis qué negocio hizo España. La fiesta les salió muy cara. Habían dicho que no habría referéndum porque no habría urnas y papeletas, pero hubo. Otra cosa es que después no se haya podido llevar a cabo el resultado. Si dicen que el referéndum es ilegal y no se podrá aplicar el resultado, que dejen que lo hagan y después que hagan cómo tengan que hacer judicialmente para que no se lleve a cabo. Supongo que es cosa del imperialismo, de demostrar quién la tiene más larga.–

¿Os parece bien que los Mossos cerraran los colegios que ayudábais a abrir?–

–Los Mossos tenían que cumplir la orden que tenían. Lo intentaron, clausuraron muchas escuelas con éxito, pero lo hicieron pacíficamente. Nadie preveía el censo universal, quienes no pudieron votar en aquel colegio pudieron votar en otro. Los Mossos tenían una obligación y no creo que fuera fácil para ellos.–

Trapero declaró que los Mossos tenían un plan para detener el gobierno si se lo pedían. ¿Qué os parece?–

–Creo que no es verdad, sería muy fuerte. Puede ser una estrategia de defensa, no creo que estuviera pensado de este modo. Tampoco creo que las cosas que finalmente pasaron fueran las que pensaban que pasarían. He estado dos veces en Waterloo con Puigdemont y le pregunté si hoy volvería a dejar suspendida la declaración de independencia, y me dijo que no. También me dijo que la mediación la haría sólo con extranjeros y, sobre todo, que no habría ningún vasco. No sé como estaríamos si se hubiera continuado con la independencia. No creo que no hubiera nada preparado, pero bien es verdad que es complicado.–

En el juicio dijísteis que a los agentes les habían insultado «como es normal». ¿Cómo véis la reacción de los ciudadanos ante la violencia?–

–Ellos llevaban todo tipo de armas. ¿Al ciudadano qué le queda? Iban con el clavel en la mano, sólo tenían el insulto. Con las cosas que pasaban, esto no tiene ninguna importancia.–

¿Qué os pareció el juicio?–

–Tiene dos partes. A los testigos de la acusación se les permitió todo, cualquier guardia civil podía expresar sus sentimientos y decir todo aquello que quisiera. «Mirada de odio», ya me dirás. Si pareces un Robocop de tanto como vas armado, ¿qué mirada quieres que tengan? En cambio, cuando llegamos los testigos de la defensa, todo esto se acabó. Marchena decía que las valoraciones personales no importaban en el jurado. Jode mucho, nos hubiera gustado poder decir algo más de lo que pudimos decir. Era una farsa.–

¿Después de haber declarado en el juicio, recibísteis algún comentario de antiguos compañeros del cuerpo?–

–Nadie me ha enviado nada ni he recibido ninguna amenaza. En Twitter sí que había muchos que decían que era un renegado o que quería demostrar que amaba más a Cataluña que a «mi tierra». Cada cual puede tener la opinión que quiera. Soy de Ávila y continuaré yendo a mi pueblo porque sé que no tendré ningún tipo de problema. Yo no voy contra nadie. Que un país quiera ser independiente no quiere decir que quiera eliminar el otro país donde era hasta ahora. Cuando Cataluña sea independiente, que lo seremos y de aquí a no muchos años, no creo que tenga que cortar ninguna relación con España. Si vas por todo Europa sin pasaporte, ¿como quieres que se lo pidan a un andaluz cuando venga a Cataluña?–

¿Creéis que hoy se podría repetir una experiencia de desobediencia civil como la del referéndum?–

–Pienso que será la única solución que habrá. Quizás no será tan grande, pero es la vía que habrá que seguir. De una manera u otra, los países que se han independizado lo han hecho así, con desobediencia civil. Y aquí, seguro que se acabará haciendo. ¿Cuando se hará el cambio de chip? Ya lo veremos.–

Últimamente, hay mucha polémica por la represión de los Mossos a activistas independentistas. ¿Qué os parece?–

–El cargo de Miquel Buch es de los más complicados que hay. Tiene que cumplir la legalidad, y también es un político. Los policías y los mandos hacen cosas que Buch no querría, posiblemente. También hay que tener en cuenta que dentro de la Brigada Móvil hay mucho de policía y guardia civil, y estos no están comprometidos. Diría que hay dos tipos de mossos. Uno es el mosso de comisaría, la mayoría de los cuales son catalanes y han entrado directamente a este cuerpo. Y después hay la Brimo y la ARRO, con un porcentaje muy elevado de funcionarios que vienen de la Guardia Civil y la policía española. Y con estos es más complicado. No todos entienden Cataluña como la entiendo yo, o la mayoría de los catalanes. Pero también conozco algunos que pasaron a los Mossos y no pasa esto. Cuando fui a hacer la denuncia con mis hijos por las lesiones del 1-O, un mosso se me acercó y dijo que me conocía. Yo no lo reconocí, pero volvió con una foto antigua de él con 22 años vestido de guardia civil en la comisaría de Manresa donde también salía yo. Este, según que me han dicho, es un payo muy comprometido e involucrado.–

¿Cómo véis la gestión del proceso de independencia que hace el gobierno?–

–Puigdemont me dijo que el gobierno hace lo que puede, no pueden hacer más de lo que hacen. Están atados, el 155 continúa presente. Ya se ha visto, a Torra lo denuncian cada dos por tres.–

¿Y que creéis que habría que hacer después de la sentencia?–

–Habrá que ver si la sentencia es el punto de inflexión, dependerá como sea. Si es muy dura, quizás será bueno, porque hará que la gente se active. Pero ya lo veremos. Si les condenan a cuatro o cinco años, saldrán a la calle pronto. Quizás harán esto para evitar una revolución más grande. Cada día voy a Lledoners con Joan Bona Nit y, cuando hablas con la gente, cada cual tiene una versión. No sé lo que habría que hacer, pero pienso que una sentencia dura será el interruptor que hará activar a la gente. Ahora, ¿tienen que condenarlos a quince años para que la gente se active? También sería una putada. La gente, quien más quien menos, tiene hipotecas y no puede hacer según qué porque se la juega mucho. Yo estoy jubilado, pero quienes trabajan no pueden hacer una huelga de quince días o un mes. Si somos dos millones, ningún problema, pero si somos 100.000 quienes hacemos huelga, ¿qué? ¿Tienen que arriesgar todo el patrimonio para defender una cosa mientras los otros hacen como si nada? Las cajas de solidaridad están muy bien, ¿pero si son 100.000 personas quienes pierden el sueldo donde vas a buscar el dinero?–

¿Cada día váis a Lledoners a decir buenas noches a los presos?–

–Sí, cada día. Desde el año pasado, cuando Joan empezó una noche de Julio. Nos acercamos unos cuántos y desde entonces hemos estado juntos.–

¿Hasta cuando lo mantendréis?–

–Mientras estén. Bien, si es una sentencia de diez años, quizás tendremos que reconsiderar la cosa. Pero de momento continuaremos allá.–


Enlace de la entrevista original en catalán:

https://www.vilaweb.cat/noticies/nemesio-fuentes-entrevista/


Documentos enlazados:

Mala maror al Suprem amb el policia espanyol independentista i el futur incert del judici (Mala mar de fondo en el Supremo con el policía español independentista y el futuro incierto del juicio). Vilaweb, 9-5-2019:

https://www.vilaweb.cat/noticies/diari-judici-politic-josep-casulleras-nemesio-fuentes-suprem/

IES Quercus de Sant Joan de Vilatorrada. Represión 1-O con voz del policía jubilado Nemesio Fuentes. Duración: 1 minuto y 19 segundos. Idioma: castellano:

https://youtu.be/JLHa252ZN0Q

Testimonio del ex-policía español Nemesio Fuentes ante el Tribunal Supremo español. Duración: 16 minutos y 45 segundos. Idioma: castellano:

https://www.dailymotion.com/video/x77v85p


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